Eğitim Gücü Sen, öğretmenlere yıpranma payı verilmesine dair Bakanlığa Resmi talep yazısında bulundu.
Yapılan açıklamada şu ifadeler kullanıldı:
”Öğretmenler ağır çalışma koşulları, meslek hastalıkları başta olmak üzere birçok önemli sorunla karşılaşmaktadırlar. Öğretmenler ders görevlerinin yanında öğrencilerin notlarını takip etmek, sınavlar hazırlamak, velilerle iletişim kurmak gibi görev sorumlulukları dışında da öğrencilerin hastalıklarından özel hayatlarına, okulun fiziki koşullarının sağlanmasından öğrencilerin temel ihtiyaçlarını kendi bütçelerinden karşılamaya kadar gönüllülük içeren birçok çalışmada da yer almaktadır. Bu yoğun iş yükü altında çalışan öğretmenlerin, özel hayatlarına zaman ayırmaları da zorlaşmaktadır.
Öğretmenlerin karşılaştığı sorunlar, artan şiddet haberleri mesleğin zorluğunu göstermektedir. Yapılan iş ve mesleğin riskleri ve yıpratıcılığı sebebiyle farklı meslek grubu çalışanları için emeklilik bakımından yıpranma (fiilî hizmet süresi zammı) hakkı uygulanmaktadır. Öğretmenlik mesleğinin de riskleri ve yıpratıcılığı göz önünde bulundurulduğunda öğretmenlere de 4 yıla 1 yıl olacak şekilde yıpranma payı verilmesini talep ettik.”
Evet öğretmenlere yıpranma olmalı.
Bencede
Hani resmi yazi
Yeminle çok yildik . Kendini bilmez veli ve öğrenci çok….
Risk mi ,öğrencilerin temel ihtiyaçlarını kendi bütçelerinden karşılaşmaları mi, Öğretmenler ders görevlerinin yanında öğrencilerin notlarını takip etmek, sınavlar hazırlamak mi… bu ne ya yipranma payı gerektiren olaylara bakarmisin. Çok ağır koşullari var gün boyu okulda olmak… haftada 45 saat mesai zor
Bu hakkı verecek olan yeniden refah partisidir.20 senedir her türlü hak kaybına uğramaktan usandik artık.
Ben de şahidim,kendilerini parçalıyorlar ders anlatacağım diye!
Özel sektör öğretmenlerine ise 4 yılda 2 yıl verilmeli.
Öğretmenlikten çok yıpratıcı bir meslek yok..Bizi en çok yıpratan en başta veliler ve okul idaresidir..
Bunun gerçekten olması gerekiyor ivedilikle hem de…Evinde iki çocuğuna sabredemeyen ailenin 30 40 nüfuslu bir sınıf ve her sınıfın 5 şubesi old düşünürsek bir de bunun veli vs eklenirse düşünün…? Kendi çocuğuna gösteremediği sabırı okulunda 1200 çocuğa gösterendir öğretmen…
Çalışan annelere verilmesi gerekiyor elbet öğretmene verilsin
Haklarıdır olağan üstü yük var
Nasıl bir meslek grubu Mariana çukuru gibi at at dolmuyor haftada 20 saat çalışıp maaş alan başka bir meslek yok ! Zannedersin ki 30 saat acil de nöbet tutan doktor veya polis .asker gibi 24 saat calısiyor gibi bunlar cenaze evinde ağlama grubu gibi .sayın ÔgretMEM ler
Benim bir minik zıpır erkek öğrencim vardı. 2. sınıfta. Maço bir erkek. “Öğretmenim eğil, öpecem.” dedi. Ben de bu kendi hayatımda da sevmediğim emir kipine. “Öğretmen zırt pırt öpülmez.” diye yanıt verdim. Çocuk, dizime bastı, ensemden tütü tırmandı öptü. Hoş bir anı olmakla beraber. Yıpratıcı bir süreçti. Zaten kalabalıkta tenefüs vakti kalabalıkta merdiven inip çıkmak bile yıpratıcı. Mouse zamanı bilgisayar başında saatlerce, zor iş. Geçmişe dönük de versinler, emeklilere…
Haftada 20 saate girdiğini nerden biliyorsun hem neden asker polisle kıyaslıyorsun en az maaş alan Memurlardan Öğretmen siz 2 çocukla baş edemezken biz 35 öğrenciyle baş başayız ayrıca 10 -15 sınıfın dersine girdiğinde hesapla boş yapmayın cahil ezikler
Keşke siz de olsaydınız.
Ula nasıl iş bu zaten tatilden geçilmiyor nisandi
insandı tatil Mayıs tatil dini bayramlar tatil bunun yanında resmi tatil ler yeni ara tatiller var onbeş tatili yaz tatili seçim tatili bunlar ne zaman çalışıyor anlamiyorum birde yıpranma payı istiyor insanda vicdan gerek diye düşünüyorum
Öğretmen olmayan troller hadi kapı dışarı öğretmenden çok sizin sesiniz çıkıyor,oş oş
Sanamı soracağız
Arkadaşım ya sürekli devamsızlık yaptın ya da derslerde dersini dinlemek yerine uyudun ya da algın cidden kapalı.Çünkü eğitimle zerre kadar ilgin olsaydı öğretmenin size göre yata yata aldığı o parayı ne şartlarda kazandığını görürdün.O kadar kolaysa her ilde bol miktarda eğitim fakültesi kontenjanı mevcut git oku .
Senin beynin çürümüş düşünemiyorsun sen ha birde anladığım kadarıyla kıskançlıkta var sende seni muhatap alıp daha da söylemem bu bile çok sana
Ali haddini bil ki bildiren çıkmasın.
Mal
Gocunmussun birazda icerlemis hadi naş
Devlet okullarında en az 10, 15..yıl özel öğrencilere ( Otizm,Down sendromu, Zihinsel mental retardasyon,Orta,Ağır) eğitim veren, lisans mezunu, pedagojik formasyon sahibi emektar ücretli öğretmenler var ve bu öğretmenlerin kadroları yoktur.Orta yaşa gelmiş emektar ücretli öğretmenlere de yıpranma payı verilmesi adil olacaktır.Gecikmiş kadroları verilmelidir
Öğretmenlik=psikolojik yorgunluk lütfen öğretmeni eleştirirken bu açıdan bakın. Ders saati olarak değil yoğunluk aynı anda birden fazla öğrenciyle muhatap olma eve yazı çizi îşi getirme
Okullar antidepresan kullanan çocuk dolu.
Bir baba oğlu uyuyunca eve giriyormuş sadece. 12.sınıf çocuğu babasını dövüyormuş.
Sizin bir haftalık çalışmanız bizim ancak bir günlük çalışmamıza denk olabilir.
Ali Yaşar Efendi, boş konuşma. Ben 30
Saat derse giriyorum. Kaldı ki 20
Saat girsem bile , bu önemli değil. Çünkü girdiğin her saat yorucu , yıpratıcı .. Senin gibi bir velim vardı , beleş maaş alıyorsunuz diyordu. Gel dedim sınıfıma . 1 ders dayanamadı. Hem çocukların eğitimiyle hem de öğretimiyle ilgilenmek zorundayız. Her gün mutlakw en az 1 veli ile yüz yüze ya da tlf la görüşmek zorundayız. Hele vicdanlı bir öğretmensen, çok zor bir meslek. Biz gidip masa başı memurları gibi değliz
İnşallah gerçek olur,öğretmen olmayan bunu anlamaz.Evde iki çocuğa söz dinletemeyenler boş boş konuşur ancak….
Bir saat bile çocuğuna vakit ayırmayıp ilgilenmeyenler utanmadan kalkmış bir de yorum yapıyorlar.Öğretmenlik dünyanın en kutsal mesleğidir.Elbetteki haklarını almalılar.En fazla onlar hak ediyor.
Özellikle ana sınıfı ve ilkokul öğretmeninin anneden bir farkı yoktur. Anneye verilen yıpratmaya payi ogretmene de verilmelidir
Maaş artışı verilsin zaten 1in 4 de bir çok öğretmen.
Enfazla 1in 4’üne kadar ilerleniyor.1/4 olan öğretmen uıpranma payını alamaz.ilerleme yok. Yıpranma payını tüm öğretmenler alması için yıpranma parası kademeye höre verilirse çok iyi olur.zaten servis yok yemek yok.güzel plur.sayın bakanımız iyi düşünmüş.
Çok güzel bir düşünce bakanımız öğretmenlerin yanında oldukça. Her şey iyi olur.sağ olsun
Yıpranma payı özellikle anasınif ögretmenlerine verilmelidir.
G… t
Öğretmenlikten çok uzak olduğunuz belli, siz de isterdiniz muhtemelen öğretmen olmayı ama kısmetten ötesi yok
Bunu ancak bizim gibi bu meselege gönül vermiş olanlar anlar. İlk atandığım yer Mardindi. Suyumu kendim taşıdım odunumu kendim kırdım.Okulun ihtiyaçlarından çocukların ihtiyaçlarından hep ben mesuldum adeta.Ustelik yolu İstanbul’a çok uzaktı .Ailem uzakta yaşam mücadelesi verdim. 30 yıllık öğretmenim ve gerçekten yipandigimi artan meslek hastalıklarından anlıyorum. Bizden geçti ama gelen nesiller artık bu yıpranma payını alsın artık. Yetkilileri göreve davet ediyoruz….
Öğretmenlere yıpranma payı verilsin. Ancak yaz tatili 15 güne dusurulsun.
Bu öğretmenlere saygısızlık yapan cahiliye dönemi insanlarına cevap vermeyin değerli meslektaşlarm
Hele okulöncesi öğretmenleri teneffüs soluklanma bile yok.Kesintisiz 300 dakika hiç ayrılmiyoruz.Bu şekilde çalışma hiç bir yerde görülmemiş.Lütfen bakanlık bizim saatlerde de düzenleme yapsın ve az da olsa soluklanma hakkı tanısın.
????????????????????
Yıpranma payı öncelikli anasınıfı öĝretmenlerine verilmelidir.
Şuan ayaklarım şişmiş ve ağrıdan zonkluyor çünkü sabah 8 de okula geldim. 8 ders üst üste dersim vardı ve aynı zamanda da bahçede nöbetçiydim. Yanı sıra öğrencilere etkinlik / turnuva yaptırdım sınıflararası futbol maçı şeklinde. Bu maçlarda da sürekli hakemlik yaptım mecburen ve anca öğleden sonra 4 gibi okul dağıldıktan öğrenciler evine gittikten sonra yani yaklaşık 8-9 saat sonra oturdum bi sandalye üzerine. 40 dakikalık öğlen arasında bile bahçe nöbetindeydim. Yam gelip yatmak buysa artık…
Vallahi bu zamane gençlerini düşündüğünüzde, evde teki ile basedemezken bir öğretmenin bunun ne kadar fazlasına maruz kaldığını bir düşünün derim, başka da diyeceğim birşey yok.
Az mış üç yıla bir yıl versinler, haftanın dört günü çalış bütün resmi tatiller tatil az bile daha fazlasını vermeliler……..?!!!!!
Ağır çalışma koşulları mı, polis mi asker mi bu kişiler. 4 yıla 1 yıl durumu asker ve poliste var oda olması lazım, uzun çalışma saati, sık tayin, aileye zaman ayıramama vs, ulan insanda birazcık vicdan olur. Hiç mi utanmıyorsunuz bunları söylerken, evet farklı meslek gruplarında uygulanıyor ama bir karşılaştır çalışma şartlarını. Eğitimci kişi biraz objektif olur benim bildiğim ama gel gör ki bir toz tanesi kadar yok yazıklar olsun.
Sen çocuktan örnek veriyorsun adam artan suçlarla mücadele eden öyle çoluk çocuk değil her türden insanla mücadele eden hayati tehlikesi her daim bulunan asker polis den örnek veriyor. Yipranma payı sadece o kişilere veriliyor tabikide onunla kıyaslayacak. Aksi takdirde verilirse madem herşey siyaset, askerinde polisin de oyunu kaybeder.
Kendini birşey sanan vasıfsız
Şimdi öğretmen düşmanları buraya üşüşür:) Esas mevcut kırtasiye parasına bir düzenleme gelmeli,memur arkadaşıma 10bin tl kıyafet parası verildi bize üç kuruş para veriyorlar.
Anasinifi öğretmenlerini bu kadar göz ardı etmeleri çok üzücü 300 dk kesintisiz eğitim zaten zor yorucu olmasına mı yanalım ,yoksa bakıcı gözüyle görulmemize mi? Yıpranma hafif bile kalıyor 20 yıldır çalışıyorum 13 yılım kaldı.benden bisey kalır mı bilmiyorum .bizde 40 dk ders yapalım.yipranma olarak emeklilik erken olabilir.58 yaş çok gecç
Evinde iki çocuğu eğitemeyen ve onlara sahip çıkamayan sorumsuzlar öğretmen hakkında yorum yapamaz.
Bana 1 harf öğretenin 40 yıl kölesi olurum diyen HZ. ALİ DEN daha mı iyi biliyor sunuz birşeyin öğrenmenin öğretmenin zorluğunu kutsallığını siz uşağınıza ev de dışarda öğretmeye çalıştığınız öğretemediğiniz bir şeyi bir hareketi bir bilgiyi öğretmen tek tek yüzlerce öğrenciye anlatıp öğretiyor.Çok emeğe az para alan öğretmen o bu şu meslekle kıyaslanmaya çalışan öğretmen yani Hesap basit 2+2=4 2×2=4 sonuç değişmiyor=Kıskanıyor sunuz.NOKTA
Bu kendini yüksekten gören kişiler anlamaz boşuna uğraşma, eğitimciyiz kutsal meslek, yıpranıyoruz ağır çalışma şartları vs ağlasınlar, benim gözümde asker ve polisin tırnağı olamazlar, ben veriyorum çocuğumu koleje böyle bir hizmet yok, bunların tribini çekmekten iyidir.
Sen çok mu akıllısın başkalarını küçük gören vasıfsız. Elinden müfredatı alsalar yurt dışına yollasalar aç kalırsın. Kendine eğitimci diyen kibir abidesi
Kendini asker polis sanıp yıpranma payı isteyen kişiler siz daha çok saygı beklersiniz.
Eleştiren herkesin yorumu begenilmemiş, nedeni işlerine gelmemeleri. Bunlar anlamaz gözleri doymaz.
Çok yıpranıyorlar ya, yazık bunlara kıyamam,.Saygıda bekliyorlar birde gözleri doymuyor ne yaparsın.
İşlerine gelmez knka .d
Bunlara yıpranma payı verilirse dokdor, asker ve polis kişilerin iki katına çıkarılsın, daha çok yıpranıyorlar, malûm çalışma saatleri ve tayin durumları vb.
Kırtasiye parası değil aldığınız ödeneğin adını yanlış söylüyorsunuz sonra sanki öğrenciye harcanacak paraymış gibi algı yapıyorlar. Ödeneğin adı eğitim öğretim ödeneğidir ve öğretmenin okula öğrenciye örnek olarak gelmesi için kişisel giyim kuşamı kişisel ihtiyaçlarını karşılaması için ödenir
Bunlar kendilerinin yıprandığını sanıyor ise, asker ve polisler ne yapsın adamlara sendika bile yasak haklarını savunacak hiçbir destekçileri yok. Aynısını diğer tüm memurlara yapacaksın, öğretmenler de dahil, işine gelen çalışsın gelmeyen gitsin hesabı. Ancak o zaman bulundukları şartların ne kadar değerli olduğunu anlarlar. Diğer türlü böyle abuk subuk talepleri olup boş eleştiriye başlıyorlar. Güya kutsal meslek kırtasiye ödemesini kendisi için harcayan haramzadeler de var aralarında.
Sanırsın kuantum öğretiyorlar. Altı üstü müfredat eğitimci edasına kapılmış hepsi. Yorumlara bakıyorumda haftada bir 300 dakika ayakta durmuş ta ayakları şişmiş çok yıpranmış yazık. Evet çok zor, çok yıpranıyorsunuz bu her halinizden belli oluyor. Yipranma payı da verilsin, asker gibi Ordu evinde de kalma hakkı verilsin, nolur nolmaz Polsan yada OYAK a da dahil edilsin, sonuçta çok yıpranıyorlar saygı duymak lazım kıyamam.
Kendini onun dönemindeki âlim yada öğretici kişiler ile kıyaslayacak, kabul etmeyene de kıskanç yakıştırması yapacak kadar kibir üstüne kibirden ibaret birde üstüne saygı bekleyen insancık. Aferin daha çok saygı beklersin.
Kırtasiye ödemesi adı altında aktarılan paradan, eğitimden alakasız biçimde kendi şahsına harcayan her kim varsa hakkımı helal etmiyorum, eminim hiçbir vatandaşta etmeyecek ince ince çıksın acısı sağlığından ve amelinden inşallah.
Yilin 3 ayi yat sonra yiprandim de..
Gerçekten en değersiz görülen, işimizin basite alındığı bakıcı gibi davranilan maalesef biz okul öncesi öğretmenlerinin yıpranması ne olacak, diger branşlar ile aynı sartda değiliz teneffüs mola hiç birseyimiz yok lavaboyabile son nokta da gidiyoruz hizmetli yoksa kurumda o işi de yapıyoruz.
Öğretmenlik bir melektir şerefli meslektir.ilk önce Öğretmen kavramı iyi anlaşılsın öğretmenin maaşını veya başka durumlarını kritize etmek hoş olmuyor.
Toplumun kalitesini yükselten öğretmendir. Cumhurbaşkanını, valiyi kaymakamı , polisi ,askeri yetiştiren öğretmendir .Öğretmenin yaşam kalitesi ne kadar iyi olursa topluma o kadar faydalı olur.
Bunlara derken???
Her polis doktor vs zor şartlarda mı çalışıyor genelleme yapmayalim ben öğretmen değilim ama özel eğitim öğretmenleri hak ediyor
Lan a.mk.od.um . Günde altı saat boyunca 30-40 çocuğa, teneffüslerde 150-200 çocuğa bakıcılık yapmayı kolay mı sanıyorsun.Senin e.be.ni s.ker.m
Gevşek gevşek konuşma.
Kendi evinde iki üç çocukla uğraşmakta aciz insanlar,otuz beş kırk kişilik,her huydan var,sınıflarda ağır stresle beş saat yoğun bir şekilde çolışan öğretmenlere, kör ve sağırmış sanki olumsuz yorumlar yapıliyor.Keşke herkesin sınıflara girme şansı olsaydi o zaman belki biraz empati yapardı.
Yorumlara baktığımda kutsal saydığımız öğretmenlik mesleğinin nasıl yıpratıldığını ve çocukların ebeveynlerine bakarak neden saygısızca davrandığını anlamak mümkün . Evinde iki çocuğu terbiye edemeyen bakıcıya gönderir gibi okula gönderen veliler sonrada sihirli değnekle herşeyi halledecek olan öğretmene saygısızlık sürekli yaramazlık yapan çocuğuma çok ödev veriyor yan bakıyor sert söz söylüyor vs. vs.diye şikayet ediyor.Tuz kokmuş bal bozulmuş haberimiz yok .Herkes nerede hata yaptığına baksın
Sonra dayak yiyince ağlıyorsunuz gevşk seni, her gün 6 saat ders mi anlatıyorsun sen, abart az daha abart bakıcılık yapıyormuş safsata. Üsluba bak 10 yaşında çocuk var karşısında sanki.
Tmmda bence genelleme yapılmamalı öğretmenliği sadece mış gibi yapmaya gidenlere verilmemeli tmm sınıflar 38 kişilik ama bunu okuldan alın diyebilen çocuklara psikolojik şiddet uygulayan kişilerin bu haktan yararlanmamaları gerekli bence
Tabi öğretmeni kolejde paranla satın aldığın için istediğin gibi kullan.Az daha okusaydınız sizde öğretmen olabilirdiniz.Kedi uzanamadigi ciğere murdar dermiş.Ögretmenleri sevmiyorsan okula göndermeyeceksin çocuğunu.Bırak cahil kalsın.
Siktir lan yawşak senin gibilerin piçleri öğretmenlere saygısızlık yapıyor işte
Sanki sen gece gündüz çalışıyorsun yaprak kafalı seni ????
Seçim görevinde gözü sadece öğretmenleri gören YSK ve bunlara ses çıkarmayan eğitimsizbirsene yazıklar olsun
Dağ başındaki köyde bayrağı dalgalandiran köylü ile yatıp kalkan köylü milletin efendisidir deyip onu ve çocuklarını eğiten köylerde tezekle soba yakıp o masumlari eğiten bilgilendiren ne olursa olsun okuyun deyip kimsenin haberi olmayan çocuklara değer verip polis doktor hemşire subay memur olmalarına ön ayak olan kişilere söylenen sözlere ve hitap şekillerine bakınca ülkem için üzülmemek elimde degil çok yazık çok
Memur adlı şahıs, sana verselerdi kuruşuna kadar kırtasiye hakkıyla harcardın değil mi?
Mal, okusaydın elini tutan mi vardı?
Sen ne iş yaparsın? MAL
Senin gözün doydu mu?MAL
Kolejde çocuğunu eğitmeye çalışanlar uzaylı dem gardaş,MAL
Sana ne , kardeşim seni ne alakadar ediyor cebinden mi veriyon?Sen hayatında hiç hak aradın mi?burda salliyorsun bî uza git
Bilmediğin konuda yorum yapma, MAL.Senin ve senin gibi düşünenlerin de ALLAH belasini verir İNŞALLAH
Seni öğretmenlerin çok sevmiş belli ,sığır
Sen iş uretiyorsun MAL memur
Sen kendini ne sanıyorsun MAL
MAL
Ne iş yaptığını söylesen de millet biraz da sana yorum yapsın, hoşuna gider belki zeka küpü!
Okulun en tembel öğrencisi gelmiş burda ahkam kesiyor,ne iş yaptığını yazsana bizde seni yorumlayalim,MAL
Burda kendini asker ,polisle kıyaslayan oldu mu?
İstisnalar kaideyi bozmuyor maalesef genel olacarak evet asker polis daha ağır şartlarda çalışıyor.
Bundan sonra yazili kağitlarini sen oku veli ile tek tek ne yapılması gerektiğini sen konuş ve sen takip et ve bunu her konu değişiminde tekrar tekrar geri döne döne eksikleri kapata kapata yap Alicik
Bizim beş altı saat ayakta durunca ayağımız şişiyor,siz haftada kırk saat oturunca nereniz(!) şişiyor acaba..
Çok çok çok sevindirici mutlu edici bir haber.Geç bile kalındı.
Kendini bir şey sananlara anlatamazsın kardeş, boşa uğraşma hak arıyorlar güya çok yıpranıyorlarlarmış peh.
Kendini kutsal zanneden zihniyete bir şey idrak ettiremezsin, bunlar kirayı zor verdikleri sokakta limon sattıkları günleri çok çabuk unutmuşlar şükür edeceklerine hâlâ ağlamaya devam ediyorlar farklı meslek grupları dediği asker polis gibi yıpranma payı istiyorlar, karşılaştırınca da niye asker polisle karşılaştırıyorsunuz derler.
Bunlara verilirse asker ve polise iki katı yıpranma payı verilsin, bu kişilerin daha fazla yıprandığını halk biliyor. Sonuçta yıpranma payı denilen şey, sosyal imkan, aile hayatı, çalışma mesai süresi, hayati risk vs durumları değerlendirilerek veriliyor.
Ne hikmetse bir tek kendileri destekliyor konuyu, güya çok yıpranıyorlarlarmış tabi yersen, kutsal meslek adı altında ne koparabilirlerse işte.d
Özellikle meslek liselerindeki kültür dersi öğretmenlerine yıpranma payı verilmesi şart! Atölye hocaları sınıfı 2 veya 3’e bölerek derse alıyor, ayrıca öğrenciler zaten bu derslere ilgililer. Kültür derslerinde ise 2veya 3’e bölünen öğrencilerin tümü bir araya toplanarak 40 kişiye kadar bir sınıfa tıkıyoruz ve ilgi /ihtiyaç duymadıkları kültür derslerini onların ilgi duyacakları, motive olacakları şekilde öğretmeye çalışıyoruz.
Mahmut Mahmudi, Gümrük, Yazık..
Siz masa başında trolluk yaparak,toplumu gerip kutuplastirarak ne kadar yıpranma payı alıyorsunuz çok merak ettim. İşiniz çok yıpratıcı, bence size de yıpranma payı verilmeli. Çünkü meslek hastalığınız olarak kalp, şeker,tansiyon ve kansere yakalanmaniz, daha da ötesi cehennemde yazmanız sözkonusu olabilir.
Evet bize yipranma payi verilmeli.Cunku yaptigimiz is kolay degil.Zaman zaman kendimizi ogrencilerin durumlari karsisinda caresiz hissediyoruz.
Mantıklı ve geç kalınmış hamle
Beğenmeyen gitsin diye diye memlekette aklı başında kimse bırakmadınız..
Öğretmen olamayanın serzenişi bu kadar olur.